[Макси_Лана]

Театр Моэма я читала много раз.
в разном возрасте и в разные периоды жизни.
и относилась к героям соответственно по-разному.

но если спросите, какой самый-самый яркий факт из книги остался в моей памяти- скажу. не задумываясь.
помните, вначале Джулия восхищалась своим мужем Майклом, его красотой, привычками, всем-всем-всем. в том числе исходившим от него ароматом юности.

а когда Майкл вернулся с войны, Джулия вдруг поняла, что вся ослепляющая любовь к нему куда-то подевалась.
вместо юного красавца перед ней был мужчина.
и пахло от него мужчиной, а вовсе не ароматом юности и беззаботности.

а что вас больше всего зацепило в этой ниге?

@темы: зарубежная литература, современная литература, роман

Comments

[Uniun]

не помню )))
надо перечитать!

[Макси_Лана]

по-моему Театр относится к тем книгам, впечатления от которых с возрастом очень отличаются во время перечитывания.

[Терву]

Макси_Лана, согласна. Поэтому пока думаю, вспоминаю, как оно было лет 15 назад. )

[Пчела]

Мне что-то сложно сказать...назвать конкретный эпизод затруднюсь. Я "Театр" перечитывала так много раз, что куски некоторые практически наизусть помню. И не уверена, что с возрастом моё отношение к книге или её частям сильно менялось.
Так что не знаю даже) Подумаю.

[Макси_Лана]

я помню, что по-разному оценивала Джулию и ее поступки, когда была подростком.
иначе стала думать, когда стала женой и мамой)
еще мне всегда было ужасно жаль ее сына, злили ее муж и вызывала категорическое неприятие Долли)
а Чарльз вызывал во мне прямо таки брезгливую жалость.

[Nel]

От Театра и Разрисованной вуали разом.
Зацепило ощущение, что автору несимпатичны его герои. Не знаю, откуда взявшееся, но присутствовавшее при чтении обеих книг, и только их.
С момента, когда я смогла сформулировать, что именно мне смутно не нравится, при том, что вроде бы всё хорошо и качественно, Моэма как автора я для себя закрыла.

[Nel]

От Театра и Разрисованной вуали разом.
Зацепило ощущение, что автору несимпатичны его герои. Не знаю, откуда взявшееся, но присутствовавшее при чтении обеих книг, и только их.
С момента, когда я смогла сформулировать, что именно мне смутно не нравится, при том, что вроде бы всё хорошо и качественно, Моэма как автора я для себя закрыла.

[Макси_Лана]

Nel, да, это правда. он к героям жесток.
не постыжусь признаться, что Вуаль не читала. о чем там? кажется, смотрела такое кино когда-то.

[Nel]

Макси_Лана, там героиня выходит замуж за героя (врача, кажется?), не любя его, изменяет ему - он об этом узнаёт и в порядке мести уезжает с ней в Китай в провинции, где свирепствует эпидемия холеры.

про фильм и книгу

Есть фильм по книге. Там герой погиб от холеры, героиня прониклась благородством героя в его помощи бедным страждущим, оценила его и полюбила, пролив горькие слёзы при его кончине, а после возвращения из этих провинций презрительно прошла мимо бывшего любовника, увидев суетность его стремлений.))
В книге она что-то в герое оценила, но так, не особенно, зато прониклась собственной ничтожностью, никчёмностью и прочей презренностью и уехала, в намерении посвятить свою жизнь окружающим, доживать свои дни с отцом, который не уделял ей особого внимания в детстве, и не был рад возвращению. Кажется. Могу уже что-то путать.

Собственно, концовка меня удивила отдельно. Там где Моэм чуть ли не с облегчением пишет, что вот, наконец, дошло до этой идиотки какая она вся неправильная, там я, честно говоря, не увидела особых пороков. Увидела - долю здорового эгоизма, долю не здорового но объяснимого, и много неумелого но искреннего стремления к счастью без намерения кому-то портить жизнь. Мужу, который бы "умел её готовить" она могла стать вполне хорошей женой.

[Макси_Лана]

Nel, меня, помню, удивило в Моэме то, что его книги настолько разные: традиционная компоновка Луна и грош и Театр в одной книге- странный подход, как по мне.
а вот ты говоришь,, что в них есть что-то общее. для меня это новое.
правда, после твоего описания читать Вуаль мне как-то не хочется))))

[Терву]

Nel, я помню, мы говорили об этом, но согласиться не могу. Мне кажется, Джулию автор очень любит.)

[Nel]

Макси_Лана, не постыжусь признаться, я не читала Луну и грош. Как и прочие вещи Моэма. Возможно, они действительно очень разные.
"И только их" - я имела в виду в сравнении с другими авторами.

правда, после твоего описания читать Вуаль мне как-то не хочется))))

Ну. Читала-то я её не отрываясь.))) Это уже потооом...))

[Макси_Лана]

Nel,

Это уже потооом...)

- а-а-а) понятно.
не, бывают авторы и похлеще Моэма))
он просто предельно честен- не приукрашивает героев своих. но и не умаляет их достоинств.

[Терву]

не, бывают авторы и похлеще Моэма))

Макси, я тебя умоляю! Чем Моэм-то хлещет?)) Хотя... есть у него рассказик один... "Непокорная", кажется.

[Макси_Лана]

Терву, ну насчет нелюбви к героям своим))) некоторые своих героев топят, режут, убивают))
вот где гады)
на самом деле я обожаю Театр за то, что "вкусная" книга. из того чтения, которое рассчитано на неспешное смакование.
из тех книг, к которым хочется возвращаться.
из тех книг, в которых хоть и помнишь наизусть куски, все равно открываешь для себя что-то особенное, находишь какую-то новую нотку.

[Терву]

Макси_Лана, Толстой - вообще зверь! Я ему Петю Ростова до сих пор простить не могу.

[Пчела]

Мне кажется, что Моэм относится с огромной теплотой к Джулии как раз. Он её любит, оправдывает её действия даже там, где, казалось бы, можно было и порицать, иронизирует над ней ( и она вполне иронична по отношению к себе ), но очень по-доброму.

[Терву]

Похоже, что мое первоначальное впечатление было не от книги, а от фильма с Вией Артмане. Я очень долго именно так и представляла себе всех действующих лиц, и только пару лет назад, когда в очередной раз затеяла перечитывание, как-то внезапно поняла, что Джулия - совсем другая женщина. Маленькая, гибкая, с привлекательной острой мордочкой и непостижимом блеском в глазах.)) Возможно, поэтому и впечатление стало чуть иным.
Сейчас меня больше всего вдохновила ее умение оценить собственные потребности и желания. В ее жизни действительно гораздо меньше театра, чем в окружающем нас мире, но это еще нужно уметь заметить и понять.
И мне ужасно импонирует то, что Джулия всегда идет вперед.

[Макси_Лана]

Терву, я тоже со временем стала разделять фильм и книгу.
Артмане сыграла свою Джулию- холодную и отстраненную. страстную только на сцене.
а я тоже представляла себе ее умеющей похохотать и устроить веселую заварушку)
а еще я очень часто ловила себя на том, что поступаю, как она, в общении- она откровенно груба со своей домработницей (или как она правильно называется). изысканно-утонченна с Чарльзом. доброжелательна с нужными ей людьми.
она может подстроиться под уровень любой аудитории. а в качестве аудитории она воспримает каждого, кто перед ней находится.
в этом смысле ее приспособляемость просто потрясает
как врпочем и ее сила воли- не есть жареной картошки годами!))) о, неТ. я никогда. никогда не сподоблюсь на ее подвиг!)))))

[Терву]

Макси, короче, буду перечитывать.)

[Макси_Лана]

Терву, ну вот!)

[Терву]

Макси, вчера начала перечитывать и прямо с таким удовольствием окунулась в книгу, будто домой вернулась.) Подробнее, возможно, напишу потом, но сразу поняла, что точно знаю ответ на твой вопрос:

а что вас больше всего зацепило в этой ниге?

То, что Джулия всегда самым поразительным образом честна с собой. Это такая редкость, все мы склонны оправдывать себя и заниматься самообманом. Мне она напоминает героев Шекспира в этом плане, хотя сама Джулия играла только Беатриче.

[Макси_Лана]

Терву, она теперь может себе это позволить.

[Мэгги]

Я согласна с Терву - меня в Джулии больше всего привлекла способность трезво смотреть на себя и то, что происходит в её жизни; и - самое очаровательное - простоянно смеяться над собой и ситуациями, в которые она попадает. Мне кажется, таких самоироничных героинь в литературе вообще мало - все как-то больше склонны страдать. Я даже было разозлилась на Джулию, когда она влипла в историю с Томом: ну всё, думаю, щас и эта начнёт на своих страданиях циклиться. Ан нет, смотрю: встряхнулась, оправилась и опять хихикает. Причём это её качество входит в приятный контраст с тем, что она, по сути, постоянно играет, и в театре и вне его, и в этих условиях запросто могла бы заблудиться в собственных чувствах и ощущениях, переиграть, потерять связь с реальностью. Но она, несмортя ни на что, прочно стоит на земле и это мне очень импонирует.

А вот Майкл мне показался каким-то совсем неправдоподобным, чесли честно.

[Макси_Лана]

Мне кажется, таких самоироничных героинь в литературе вообще мало

- это правда!

смотрю: встряхнулась, оправилась и опять хихикает. Причём это её качество входит в приятный контраст с тем, что она, по сути, постоянно играет, и в театре и вне его, и в этих условиях запросто могла бы заблудиться в собственных чувствах и ощущениях, переиграть, потерять связь с реальностью. Но она, несмортя ни на что, прочно стоит на земле и это мне очень импонирует.

-да, да, да!
я тоже обожаю реализм Джулии. а Майкл- он просто абсолютный продукт общества. если Джулия может себе позволить жить над условностями, то он идеально в эти условности вписывается, и ему в них комфортно существовать.

[Терву]

Макси_Лана, а почему ты пишешь:

она теперь может себе это позволить.

Меня удивило это "она" и "теперь". Почему не "все" и "всегда"?

[Макси_Лана]

Терву, с высоты своего положения, мне кажется.
она состоялась. она как бы вне общества. над ним.
по молодости-то она играла в общие игры- рожала ребенка, играла в королеву-мать перед камерами, в аристократку и интеллектуалку с Чарльзом.
кстати, ее прокол с Чарльзом по-моему гораздо более феерический, чем смешная и нелепая история с Томом.

[Терву]

Макси_Лана, не согласна. Я именно с первых страниц подумала о том: надо же, всем мозги пудрит, а себе - никогда. Да, она играла с людьми и не только по молодости, это ее суть общения с миром - игра. Но только не с собой. В романе Джулия несколько раз задается вопросом: почему она такая хорошая актриса. Я думаю, ответ частично и в этом - никогда не лгать себе. Ведь она все про себя знает, но, что удивительно, не судит себя, просто принимает, прекрасно осознавая все свои достоинства и недостатки.

[Макси_Лана]

Терву, значит теперь мне надо взять тайм-аут и перечитать!)