Жирфукс N11 (213). Кради как писатель.

[Старушка]

Сегодня у нас будет тема от  Belchester:

11. "А теперь - банановый!" - ретеллинги известных мифов/сказок/классических сюжетов
И просьба к  Belchester (или кто первый знающий набежит, может, ответит?) - а откуда цитата?
Темы собираем здесь

@темы: флешмоб

Comments

[Лис]

Цитата из рекламы.
Начну с Уильяма нашего Шекспира, который для своих пьес брал чужие сюжеты.
Одно из первых названий "Мастера и Маргариты" - "Евангелие от Воланда", сами знаете почему.
Нил Гейман "Книга кладбища" - ретеллинг "Книги джунглей".

[Старушка]

Лис, "Книгу кладбища" стоит читать? Насчёт Геймана нет у меня сформировавшегося мнения.

[Лис]

Старушка, мне нравится.

[Старушка]

Лис, спасибо )

Нашла на Ютубе рекламу, только не понимаю, причем тут ретеллинг.

[Stina]

«Теперь банановыыый» мне кажется, говорят просто про что-то на новый лад, и скорее всего, что уже слегка набило оскомину

[Старушка]

Stina, а, спасибо )
Что-то туплю.
Мастер ретеллинга, это конечно, Пратчетт.
И "Ведьмы за границей", и "Маскарад", и "Эрик", и "Движущиеся картинки", и всего не упомнишь, и масса эпизодических и не очень персонажей, и всяких попутных историй...

[Ela]

Ретеллинги мифов, говорите? ну так ведь Олди же ж! И трилогия "Черный баламут", и уйма антички - начиная от "Герой должен быть один" и далее по списку. И как вишенка на торте - "Песни Петера Сьлядека" )))

[Лис]

Отвечает Александр Друзь

The Graveyard Book, by Neil Gaiman, and The Jungle Book, by Rudyard Kipling, are quite similar in their themes and character choices. Though one takes place in a graveyard (presumably the very one in Sussex which inspired Gaiman) and the other in the jungles of South Asia. In fact, Gaiman deliberately mirrored the title and content of Kipling's work because it is a story he enjoyed and wanted to transform in his characteristic spooky style.

Both stories feature boys who are orphaned in early life but adopted into a surrogate family. For Mowgli, of The Jungle Book, his new family is more a pack of animals, including wolves, a bear, and a panther. For Bod, of The Graveyard Book, his surrogate family are the ghosts who dwell in the graveyard. In both stories, the boys are cared for and learn special skills from their new families. Though they do not live in human society, they learn to get on well enough. Both Bod and Mowgli do have some encounters with other humans and are apparently able to socialize in an appropriate way.

The nature of the antagonist in both stories is very similar-- the fear that the one who orphaned the boys will return. Mowgli and his animal family are constantly evading the tiger Shere Khan, who is believed to have killed Mowgli's human family. For Bod, "the man Jack" has returned to hunt him down. In both, the protagonist overcomes their would-be killer.

In the end, both Bod and Mowgli decide that they cannot live among their strange, surrogate families for ever. Bod's experiences at human school and brief friendships with other human children, as well as Mowgli's brief adoption into a human village, has shown them that there is more to life waiting for them. Even if it means giving up their supernatural or animal powers, both boys decide that their place is among other humans like them.

[Бурная вода]

Томас Манн, Иосиф и его братья

Первый том Ведьмака, Сапковского - переложение сказок

[Старушка]

Лис, о! Привидения - это интересно!
Бурная вода, точно, помню, на "Аленький цветочек" была отсылка.

[Тротилла]

классика наша: Буратино и Волшебник Изумрудного города. сказки Пушкина - о золотой рыбке, о мертвой царевне, о золотом петушке

[Лис]

Тротилла, еще Незнайка, Мурзилка и доктор Дулиттл Айболит. Любили наши классики быть в русле мировых тенденций.

[Тротилла]

Лис, а про Незнайку я не знала)) у кого украдено?

[Лис]

Тротилла, у Анны Хвольсон, а та вдохновлялась комиксами Палмера Кокса.

[_ЛАЙТ_]

Старушка,

на "Аленький цветочек" была отсылка.

Это "Аленький цветочек" - переработка западнославянской сказки "О синей розе" ))))
Лис,

Незнайка, Мурзилка

Ого... А что первоисточник?

[_ЛАЙТ_]

Лайош Мештерхази, "Загадка Прометея".
Мэри Рено, "Тезей" - хотя не знаю, можно ли превращение мифа в полноценный "исторический роман" считаь ретеллингом, содержание ведь не менялось.
А! Любовь-любовь же! "Дикая охота короля Стаха" Короткевича.

[Belchester]

Старушка, только не понимаю, причем тут ретеллинг
Изначально это фраза из надоевшей рекламы. А в смысле ретеллинга начали употреблять после статьи на posmotre.li (Теперь - БАНАНОВІЙ!)

Гейман: "Книга кладбища", "Зеркало и яблоко", "Этюд в изумрудных тонах", "Дева и веретено", "Американские боги".
Пратчетт - много чего, например "Вещие сестры".
Олди - тоде много, любимое - "Песни Петера Сьлядека"
Сапковский "Ведьмак" - и ретеллинг его Васильев, цикл "Ведьмак из Большого Киева"
Марисса Мейер цикл "Лунные хроники".
Джессика Дэй Джордж "Солнце и луна, снег и лед"
Макс Фрай "Ключ из желтого металла"

[Мискант у Стрехи]

Сапковский "Ведьмак" - и ретеллинг его Васильев, цикл "Ведьмак из Большого Киева"

Это, скорее, фанфик. "Ведьмак" - ещё не классика, чтоб ретеллинг делать по нему. ( Иначе "50 оттенков серого" - это ретеллинг "Сумерек".)
Ретеллинг не = ремейк, фанфик, подражание и т.д.
(А вот Куросава из статьи, это вполне себе ретеллинг.)

[Мискант у Стрехи]

Говорят, "Проклятая" Фрэнка Миллера - это ретеллинг легенд об Артуре. Но это неточно, так как есть отзывы, что с первоисточником автор(ы) обошелся вольно и оставил лишь имена.

[Stina]

Бриджит Джонс же, кстати, вроде подходит. По "Гордость и предубеждение"

[Belchester]

Мискант у Стрехи,

Это, скорее, фанфик. "Ведьмак" - ещё не классика, чтоб ретеллинг делать по нему.

Не согласна. Ретеллинг же не обязательно на классику-классику должен быть (хотя чаще бывает именно так).
А это именно что ретеллинг: схожий герой и некоторые сюжетные детали, но в совершенно другом сеттинге.

[_ЛАЙТ_]

А, ещё! "Гордость, предубеждение и зомби". Милая шутка.
"Этюд в изумрудных тонах" (Не помню автора, возможно, Гейман) - ретеллинг куска холмсианы в сеттинге Лавкрафта. И этот рассказ горячо рекомендую))

[Ela]

"С точки зрения тролля" - сборник ретеллингов известных сказок именно с указанной точки зрения )))
Чапек, "Апокрифы" - рассказы, вот что рекомендуею от души.

[Belchester]

_ЛАЙТ_,

"Гордость, предубеждение и зомби".

В таком стиле есть еще "Разум и чувства и твари морские". Правда, имхо, это немного другое. ))) Там автор подчеркивает, что взял каноничный текст, кое-что вырезал, и кое-что добавил от себя (вплоть до того, что на обложке стояло имя Джейн Остен рядом с "соавтором").

[Лис]

_ЛАЙТ_, Про Незнайку писала выше, а Мурзилку позаимстовали у той же Хвольсон. Но только имя, у нее Мурзилка - врун, хвастунишка и франт, то есть - та-дам! - Незнайка.

[Мискант у Стрехи]

Belchester, схожий герой и некоторые сюжетные детали, но в совершенно другом сеттинге - это называется "AU фанфик" (а при коммерческом использовании - "плагиат").

archiveofourown.org - наполовину из таких "ретеллингов" состоит.

[Belchester]

Мискант у Стрехи,

это называется "AU фанфик"

да, если герой _тот_же_. И да, такого добра много среди фанфиков. ))
А здесь герой другой - но есть несколько общих черт, достаточных для проведения параллелей (я читала как раз после Сапковского - это далеко не просто "пересказ", хоть и уровень "труба пониже, дым пожиже"). Если это считать плагиатом, то плагиат абсолютно все коммерческие ретеллинги. ))

[Мискант у Стрехи]

Belchester, героя можно заменить на "Анастейшу", но сути это не меняет. Авторы сейчас не просто так психуют и запрещают даже фанфики а то вдруг кто лучше напишет, считая их "интеллектуальным плагиатом".
Да, все коммерческие ретеллинги живых авторов - это плагиат. Выкручиваются, как могут. Ник Перумов, насколько я помню, где-то (за границей) не издался со своими фанфиком про Средиземью именно по причине обнаружения плагиата.

Давайте не будем подменивать понятия. :>